Russian Death Legion HQ :: Просмотр темы

Добавлено: Вт Янв 17, 2006 8:36 am

Так, умники, для чего пехотинец?
На открытой местности Мех получит своё, а вот в жоском урбане 23 столетия - нет. Razz

Гаффъ, ничерта. В ВОВ учавствовали мехи? Ты имел ввиду танки, которые кстате порядочно колбасили переносных дурикоф. Единственный их плюс на то время - скрытность и возможность проникнуть куда хошь. А в будущем (да и сейчас) будут существовать способы обнаружения живой силы не только визуально но и по температуре, завихрениям воздушныхх масс (передвижение или ваще дыхание и пердеж (сух паёк сделает своё дело)) и пр. и пр..
Если и не полноценный БТшный Мех, то хотя бы те же Элементалы.
Я не сомневаюсь, что Танки как рулят так и будут. Но например против пехоты им бороться в городских условиях действительно сложнее чем пехотинцу в пуленепробиваемой броне (или противоснарядной хехе) (
Для этого и спецназ вместо танковых войск, и для этого в своё время ниндзи вместо самураеффъ).
Плюс различные способы уничтожения реактивных снарядов ещё в полёте делают оснащённую ими технику гораздо живучей.

Такшта это вопрос времени.

И вот ещё. Если не на 2 ногахъ, то на 4 (Всякие FLAME'ы) или ваще 3 (Emperor: Battle for Dune Cool

, хотя Минотавр Атрейдесофф жжотъ сильнее).

Кто хочет ещё поспорить на эту бредовую тему?

Добавлено: Вт Янв 17, 2006 9:20 am

А тут и спорить нечего! МЕХОВ на 2х ногах НЕБУДЕТ (в том понятии как в БТ), есть самое простое объяснение, 2 опоры - это самое неустойчивое положение, во вторых с его весом он будет уходить в грунт на метр или более (в зависимости от площади подошвы), в третьих - если навесить все то вооружение на него то после первого залпа он от отдачи будет лежать на земле и не просто упадет а отлетит назад метров на нцать! Если сравнивать его вооружение то по мощности сейчас сравнятся с ним только корабельные орудия, так еще при царе пытались их поставить на лафет, эфект был впечатляющий, отдачей его отбрасывало на десяток метров! Потом эти орудия начали ставить на береговые позиции! Так что все что не придумают, эт глупость и как сказал RDL_GAFF это полная лажа, его современный истребитель с говном смешает еще при подлете!

Добавлено: Вт Янв 17, 2006 11:08 am

А про безоткатные орудия никто не вспомнил? А им уже черти сколько времени. А какая отдача от энергетических видов оружия? А если есть оружие и электроника для дальнего обнаружения и удара у истребителей и штурмовиков, то почему не может быть соответствующего зенитного оснащения у меха? И соответствующего оборудования для задурения мозгов ракетам с наведением? Меху в этом отношении проще. У него значительно выше энергооснащенность. И он не связан обязанностью летать. Неважно тонной больше или тонной меньше. Соответствующий бортовой компьютер (тоже почти не имеющий ограничений по весу и размеру) и радарные системы (опять вес-размер почти пох) помогут нашему большому чугуниевому брату адекватно отвечать на большинство угроз со стороны традиционных войск противника. Ну и не забывайте о прорыве в материаловедениии. Новые сплавы, новые металлы... Новая броня. Композитная и многослойная. Нее. Будут! Точно будут. Несомненно не такие как наши, но будут.
Кстати про неустойчивость... Сколько миллиардов двуногих неустойчивых систем бегает по нашему шарику? Они конечно падают... Особенно если выжрут лишнего. Но таки не настолько часто как должны бы..

Добавлено: Вт Янв 17, 2006 11:31 am

Мехи действительно скорее всего будут как дальнейшее развитие боевой брони...
Потому как и то и другое несмотря на свою дороговизну в разработке и производстве будет востребовано для ведения боевых действий во враждебной среде, и на пересечённой местности там где любое колёсное или гусеничное средство хрен пройдёт... Причём будут они ровно тогда когда человечество начнёт разрабатывать ресурсы других планет и расселяться с нашего маленького шарика...

Добавлено: Вт Янв 17, 2006 2:10 pm

Самолет летит в трехмерном пространстве и с огромной скоростью, относительно наземной техники. А Мех с этой позиции "улитка на столе". Одна хорошая бомба и кирдык. Скорости в 50-100 км\ч не хватит на то, что бы быстро ретироваться. Даже если взять теорию сверхпрочных композитных материалов, то ни кто не отменял инерцию, которая убьет или покалечит пилота.

Вот Келл правильно говорит - технология больших роботов имеет смысл только в плане исследований новых планет и того, о чем я выше говорил.

Добавлено: Вт Янв 17, 2006 3:39 pm

Как всегда в таких спорах не учитывается банальный технический прогресс, в БТ-шных мехах черех 1000 с лишним лет используются технологии нашего времени с чисто инженерными доработками. Никаких новых идей, разве что РРС и те в теории далеко не новость. Но если рассуждать логически, мобильные бронированные части существуют больше 1000 лет и будут существовать еще очень долго, никакие самолеты их не заменят. Наземные войска всегда будут главной боевой силой на поверхности планет, даже в наше время сколько американская авиация по Ираку долбила - результат был так себе. Конечно это будут не 20-метровые неповоротливые монстры из книжек БТ, которые действительно годятся только на елочные игрушки, а более легкие гибкие и маневренные машины. Конечно не с таким разнообразным, но абсолютно непригодным в реальном бою вооружением, и не на ручном управлении как колхозные трактора. Идей на этот счет много в разных книжках, и есть вполне жизнеспособные. И мех это машина именно для применения на пересеченной местности, в лесах и даже в горах, а на улицах города любая бронетехника становится мишенью для пехоты, надо бы почитать историческую литературу прежде чем писать Confused

А что технологии вооружения вылезли за рамки одной планеты - верно только отчасти, горы и джунгли никто не отменял Very Happy

Добавлено: Вт Янв 17, 2006 3:42 pm

Вот братия наши меньшие Китайцы и будут на новых мехах бороздить просторы луны и марса в поисках нвых полезных ископаемых . лет так эдак через 100-200 Cool

Добавлено: Вт Янв 17, 2006 4:07 pm

RDL_GAFF писал(а):

Самолет летит в трехмерном пространстве и с огромной скоростью, относительно наземной техники. А Мех с этой позиции "улитка на столе". Одна хорошая бомба и кирдык. Скорости в 50-100 км\ч не хватит на то, что бы быстро ретироваться. Даже если взять теорию сверхпрочных композитных материалов, то ни кто не отменял инерцию, которая убьет или покалечит пилота.

Вот Келл правильно говорит - технология больших роботов имеет смысл только в плане исследований новых планет и того, о чем я выше говорил.

Блин! Меня поражает узость мышления отдельных товарищей. Если рассматривать мех как пассивную железяку, то да. Все вышеизложенное верно. Но оборона бывает как пассивная (броня) так и активная. Уже сейчас боевые корабли оснащены роторными пушками, управляемыми компьютером, которые успешно справляются с подлетающими ракетами. РАКЕТАМИ! Скажите пожалуйста насколько трудно рассчитать траекторию движения одной хорошей бомбы? Пусть даже очень хорошей. Кстати ЛАМСЫ стоят даже на нашей убогой иммитации... Нет. Такими игрушками его не проймешь. Все будет разваливаться еще на подлете. Гораздо больше шансов у обычной артилерии и соответственно лучевого оружия. Но этим оружием придется пользоваться уже находясь в пределах досягаемости оружия меха. Лучевое вовсе ограничено прямой видимостью. А это уже не игра в одни ворота. Это диалог... А тут уже возможны варианты.

Добавлено: Вт Янв 17, 2006 4:22 pm

хех, очередное дежавю Smile

сколько раз уже вёлся этот спор Smile

Добавлено: Вт Янв 17, 2006 4:30 pm

Мара с Гаффом как бонни и клайтт ацтреливаюццо из последних сил от меня с Роллычем, а Томкет лежит на шезлонге и попивая сокъ добавляет замечания Very Happy

Картинко масломъ.

Добавлено: Вт Янв 17, 2006 4:48 pm

Не, а всё равно прикольно - " артирелия в прямой видимости" фантастика.... Роллыч, ЗРК С-400 сбивает 90% целей при радиусе 800 км. Но эта "дура" весит больше чем "ассолт" и ее прятать тяжелее. Я не представляю такую системе на Мехе.... Да просто поднять 20 кг. на высоту 30 км.... скока нужна горучего?

Добавлено: Вт Янв 17, 2006 4:52 pm

Теперь стоит согласиться с Томом Very Happy

А по поводу 2х ногих это просто маразм! Ну не может он бегать стрелять и получать при этом! А то что на шаоике несколько миллиардов двуногих неустойчивых систем бегает, то ты не учел живой организм и кусок железа Wink

я могбы согласиться на 3х или 4 опорных, а скорее на воздушной подушке, но все равно оно не сможет отбить атаку одного а темболее звена истребителей! Ротарки на кораблях могут справиться с одиночными целями но не с групповыми нет такого точного позицианирования а также реакции! А городской бой темболее маразм, видать забыли Чечню Crying or Very sad

Добавлено: Вт Янв 17, 2006 5:14 pm

RDL_GAFF писал(а):

Не, а всё равно прикольно - " артирелия в прямой видимости" фантастика.... Роллыч, ЗРК С-400 сбивает 90% целей при радиусе 800 км. Но эта "дура" весит больше чем "ассолт" и ее прятать тяжелее. Я не представляю такую системе на Мехе.... Да просто поднять 20 кг. на высоту 30 км.... скока нужна горучего?

Где я написал про артилерию в прямой видимости? Если уж спорим, то давайте не искажать.
Далее. С400 это специализированный комплекс у него совсем другое назначение. Это зонтик для достаточно большой территории. Нам этого не надо. С400 сам по себе, мех сам по себе. Кстати никто не мешает поставить с400 для защиты района боя.. скока ты там написал? Радиус 800 камушков? достаточно. А на земле все происходит своим чередом. И потом... Если у пртивника есть авиация, то почему ее нет у нас? где вы видели армию состоящую только из танков.. или только из пехоты? Не утрируйте. Мехи не заменят ВСЕ рода войск. И вы нигде не найдете таких обещаний в описании вселенной БТ. Там кстати написано, что мехам крепко доставалось и от танков и от АКИ. АКИ вобще были злейшими врагами мехов. Мехи просто займут свою нишу.

А про 20 кг на высоту 30 км я совсем не понял.. это ты про что?

Добавлено: Вт Янв 17, 2006 6:15 pm

пшливывсенахумникимля!

я люблю мой баттлтех Exclamation

Добавлено: Вт Янв 17, 2006 6:15 pm

пшливывсенахумникимля!

я люблю мой баттлтех Exclamation