Создание браузерной онлайн игры по мотивам Mechwarrior

Добавлено: Вт Фев 26, 2008 6:03 pm

prapor писал(а):

Извини, конечно, но что вы собираетесь делать? РПГ расчитанную на сингловое прохождение? По твоему описанию получается так...

Да ни вкоем случае! Я описал один из десятков возможных сценариев и только. Наверно я всё-таки плохо умею выражать свои мысли.
Для чего мы разделяем мир с самого начала на противоборствующие стороны? Зачем мы вводим арены с кучей режимов? Для чего говорим о групповых миссиях?

prapor писал(а):

Но насколько это реализуемо в рамках флеша, без толкового АI?

Вот здесь вообще непонятно, о чём вы пытаетесь сказать. Возможности флеша таковы, что можноговорить не только об качественном изометрическом движке (что у нас планируется), а о вполне работоспособном 3D движке с каким-никаким, но текстурированием!
Что касается AI, то всё будет отрабатывать сервер.

prapor писал(а):

Основной плюс мультика - игра с людьми против людей. Борьба юнитов (кланов, гильдий). Рост уровня (возможностей) и благосостояния персонажа.
Да, можно бросить все усилия на отрисовку городов и множества локаций. Можно тратить месяцы создавая одинаково интересные режимы боя в технике и личных странствий. Можно прыгнуть выше головы и попробовать впервые в истории создать идеальное сочетание соло-рпг и многопользовательских тактических боев.
Можно, но... Наполеоновские планы, но потянете ли?

Планы наполеоновские, согласен. У нас нет возможностей крупнейших игроделов в России. Только и только обсуждая в сообществе игроков, подобно этому все идеи и пути их реализации можно создать качественный продукт.

prapor писал(а):

Не допустить боя без шансов опытного с нубом

Вот этого очень бы хотелось. Здесь бы хотелось поподробнее. Как вы считаете, такое возможно или от этого стоит отказаться в принципе?
Типо: ну повезло зелёному новичку, у него был шанс один из 1000, а он взял и попал в кокпит опытному воину. Smile

Добавлено: Вт Фев 26, 2008 6:21 pm

Все возможно в принципе. В составе группы навредил папке своей глушилкой к примеру.
Или да, один шанс из 1000 что кокпит выбил или хотя бы нанес критические повреждения.
Хз, я бы нуба не лишал веры в чудеса Smile

С другой стороны можно порезать трофеи в зависимости от "стоимости" снаряги, т.е. для папки 1он1 с нубом просто нет никакой нужды воевать, ремонт дороже обойдется и потеря времени.

Вообще я о чем писал в предыдущем посте - то что ты описал, это wow в мире бт. Ей богу, все бы отдал что б такое сделали.

Но в возможность сделать подобное в браузере, что б интересно и красиво было - просто не верю.

А просто стратегию (с мини-экономикой и развитием) как я понял из предыдущих сообщений вы делать не хотите. Хотя имхо это то как раз вполне реально.

Добавлено: Вт Фев 26, 2008 6:56 pm

prapor писал(а):

Но в возможность сделать подобное в браузере, что б интересно и красиво было - просто не верю.

А что собственно мы теряем? Только то, что будет изометрия. Интересность никак не зависит от навороченности игры в плане графики. И десять, и пятнадцать лет назад делались игры, в которые уходили и, иногда, не возвращались.

Тем более, что наряду с браузерной, так сказать походной, версией будет и клиент. Со звуком и улучшенной графикой. Причём процесс разработке это почти не замедлит. Опять же обратите, обратите свой взгляд на Фрагорию. Это к тому, что возможно, а что нет.

Добавлено: Вт Фев 26, 2008 8:30 pm

Не понятно, а что же можно предлагать? На самом деле вы все уже решили и стоите на своем мнении.
Покажите мне бета-версию (в багах альфы я не хочу копаться) и тогда можно продолжить разговор.
Сейчас он просто беспредметен.

Добавлено: Вт Фев 26, 2008 9:01 pm

Действительно.

Ну что ж, удачи вам, желаю добиться успеха!

Если есть какие вопросы по бт - обращайтесь, всегда поможем.
Или какие-то конкрентые моменты будут вызывать вопросы и потребуется стороннее мнение. А так действительно не очень понятно о чем еще говорить Smile

Но мое имхо что флеш не лучший иструмент для рпг. Сравниться с нормальными многопользовательскими не сможет при всем желании.

А рпг к тому же не лучшее воплощение мира БТ, техники и мехов. Впрочем, это дело вкуса.

Добавлено: Вт Фев 26, 2008 9:32 pm

CTPAHHuK писал(а):

Не понятно, а что же можно предлагать? На самом деле вы все уже решили и стоите на своем мнении.

Хм, спасибо за мнение, но странная получается штука. Сначала вы пишите: "...расскажите, что вы хотите делать и тогда поговорим...", а теперь, вместо того, чтобы сказать что-то типа "Ребята, все ваши идеи атстой, нужно, чтоб всё было вот так..." или "Отлично! Вот так и поступайте...", вы просите игру, которой нет. Я хотел узнать, какой она должна быть по вашему мнению, посему и создал этот топик. А смысл делать игру, которая ещё в концепции окажется неприемлимой для своей целевой аудитории?

prapor писал(а):

Если есть какие вопросы по бт— обращайтесь, всегда поможем.

Ценю вашу помощь, огромное спасибо. Мы постараемся сделать хорошую игру. Так, чтобы не было стыдно на её причастность к большим роботам Very Happy

prapor писал(а):

Но мое имхо что флеш не лучший иструмент для рпг.

А что может быть лучше для браузерной игры чем флеш? Если вам известна такая технология — поделитесь секретом Smile

Вся наша жизнь сплошное рпг, если мы хотим сделать что-то близкое к реальности, то без рпг элементов не обойтись.

Добавлено: Вт Фев 26, 2008 9:49 pm

Я имел в виду что для стратегий флеш более приспособлен, стратегии не столь требовательны к графике и требуют меньше ресурсов.
А стратегия с элементами рпг и рпг аля Фангория (на что вы судя по постам настроились) не одно и тоже.

Добавлено: Ср Фев 27, 2008 9:24 am

Хотите конкретики? Пожалуйста.
Большинство ваших идей интересны и имеют право на жизнь. Только люди играющие в мех и интересующиеся БТ, вряд ли будут интересоваться рукопашными боями, т.к. на эту тему уже создано более чем достаточно игр. Возможно только что-то связанное с элементалами, но их все равно придется столкнуть с мехами.
Если вы хотите делать игру для широкого круга людей, то лучше не делать никакого разделения на профессии, т.к. я совершенно точно могу сказать, что подавляющее большинство предпочтет быть воином, чтобы пострелять, а заставить кого-то играть мало интересную роль поддержки - не дождетесь.
Система РПГ и развитие персонажа подразумевает разделение разных уровней друг от друга, потому что высокоуровневые персонажи будут побеждать не за счет умения, а за счет прокаченных навыков. Следовательно игра будет разделять новичков и тех кто уже давно "фармит опыт".

Возможно стоит отказаться от большинства основ РПГ и больше сделать упор на стратегию, где будут нужны люди, а не прокаченные персы.

Добавлено: Ср Фев 27, 2008 10:55 am

Паш, ну вообще-то прокачка это неотъемлемая часть онлайновых игрушек. Собственно, это один из самых больших плюсов таких игрушек.

Другое дело что ставить знак равенства между "уровнем" персонажа и его крутизной совершенно необязательно. Прокачанные навыки не делают тебя убером, а позволяют использовать более разнообразное оборудование. Использовать разные типы техники в разных боях. Выполнять разные роли на поле боя.

И даже в чистой стратегии есть "прокачка" - большее число техники в твоем ангаре, ее крутизна, качество пилотов.

Чорт, даже в нашем мехе была прокачка! Помнишь r\w\e?

Добавлено: Ср Фев 27, 2008 7:03 pm

Спасибо, есть много важных замечаний.
В любом случая я согласен с тем, что специализация должна выбираться не на начальных уровнях, а значительно позже.

Утверждение, что толстая броня и большие пушки рулят в любой ситуации я считаю не совсем правильным.

Да, все любят играть "воинами". Very Happy

Прелесть в том, чтобы смешанное подразделение было потенциально сильнее однотипного (конечно при количественном соотношении один к одному). Это же один из принципов многих стратегий. Три "ассаулта" имеют больше шансов проиграть команде "разведчик"-"артиллерия"-"диверсант", конечно, если вы не поставите этих ребят в упор перед штурмовиками.

Здесь должен быть чёткий расчёт на "экономику войны". Это кстати затрагивает спор о том, будут ли боевые роботы когда либо созданы. Если 5 танков уничтожают боевого робота и стоят дешевле, то нафиг нужен боевой робот, или тому подобное, здесь главное принцип.

Добавлено: Ср Фев 27, 2008 7:08 pm

в НБТ-лиге есть нравящийся мне момент, вариант прокачки: сфера не может производить клантех, кланы не могут производить сфертех. при воровстве/ремонте 35 мехов этого шасси - можно сделать фабрику на это шасси.
стырил 35 тимберов, типа изучил шасси и можно фабрику тимберов поставить. и пилоты юнита смогут на тимберах воевать.

Добавлено: Ср Фев 27, 2008 7:23 pm

Надо создавать условия или задания для миссий, когда просто необходимо использовать различные классы мехов и видов поддержки, чтобы не было возможности "выехать" на одном лишь количестве пушек. Думаю, что надо средствами игры приводить людей к определенным составам, а как они уже между собой это будут решать - дело лидера и согласованности.

Дим, а давай вспомним настольный БТ? Клановые пилоты имеют лучшие показатели стрельба/вождение, чем сфероидные, оружие также проигрывало по ТТХ и чем это все компенсировалось? Только большим количеством сфероидной техники, т.к. кинуть кубик на 7 легче, чем на 10. Это будет иметь значение и в РПГ, когда у одного персонажа стрельба 5 и реже промахивается, а другого 1. Возможно как-то иначе будут реализованы навыки, но в том же Фаллауте прокаченный перс с 200+% в стрельбе легко уделает 70+% новичка ))

Что касательно r/w/e. Те кто имел высокий ранг мог взять себе ассаулта, в то время как новичок мог максимум довольствоваться медяком. И как это все утрясалось? Условиями боя, когда профи приходилось брать что-то легче, дабы уровнять шансы.

Это я так представлял себе ситуацию с прокачкой персонажа. Если же его навыки будут лишь к большему виду техники и оборудования, то возможно это имеет больший смысл.

Кстати, думаю, что нужно делать как одиночные, так и командные миссии против AI для зарабатывания денег, меньше репутации, еще меньше боевого опыта.
Битвы же с людьми должны давать наоборот больше боевого опыта и репутации.

Добавлено: Ср Фев 27, 2008 7:52 pm

CTPAHHuK писал(а):

Надо создавать условия или задания для миссий, когда просто необходимо использовать различные классы мехов и видов поддержки, чтобы не было возможности "выехать" на одном лишь количестве пушек. Думаю, что надо средствами игры приводить людей к определенным составам, а как они уже между собой это будут решать - дело лидера и согласованности.

Да, именно так. А для чего тогда существуют разные виды вооружений? Это даёт нам широкий тактико-стратегический простор. Вполне разумно, вписывая в это всё пилотов высоких уровней, говорить, что наиболее опытные подразделения как раз и будут достаточно гибкими, чтобы выполнить широкий круг миссий: от разведываетльных, как вы помните, когда нужно тихо прокрасться на бузу и просканировать, да так, чтоб не заметили, ато провал, до стирания в порошок целой локации. Здесь же кроется и дополнительная интрига в командных боях, когда сходятся "прокачанные" герои.

CTPAHHuK писал(а):

Кстати, думаю, что нужно делать как одиночные, так и командные миссии против AI для зарабатывания денег, меньше репутации, еще меньше боевого опыта.
Битвы же с людьми должны давать наоборот больше боевого опыта и репутации.

Это само собой — в тему хорошего сингла в сочетании с командными боями.

Кстати. Да не покажется Вам мой вопрос дурацким.
Как вы считаете, за что доблесному мехвоину должен начисляться опыт?

Добавлено: Ср Фев 27, 2008 11:21 pm

Baron Morte писал(а):

Да, все любят играть "воинами". Very Happy

Прелесть в том, чтобы смешанное подразделение было потенциально сильнее однотипного (конечно при количественном соотношении один к одному). Это же один из принципов многих стратегий. Три "ассаулта" имеют больше шансов проиграть команде "разведчик"-"артиллерия"-"диверсант", конечно, если вы не поставите этих ребят в упор перед штурмовиками.

Ты теоретик Sad

Три ассаулта подходят к артиллеристу и валят его. Просто потому что у одного ассаулта брони больше чем дамаг одного артиллериста, а тут их целых три. Подходят, выносят артиллериста, потом неторопясь, цинично и максимально жестоко, разбирают остальных. Потому что даже в сумме диверсант и разведчик не наносят дамага достаточного для уничтожения одного ассаулта.

Это если мы говорим о мехах или любой другой стратегии, где вес = больше оружия\толще броня.
Так что при равном количественном составе, тем более при малом количестве, победят броня+пушки... при равных прокладках между креслом и клавой.

Не играл в БТ? Включи ЕВЕ. Там есть таклеры, есть фриги-глушилки. Но живут ровно до момента, когда на них обращают внимание "толстяки". И все пытаются докачаться до толстяков. А вот уже став папками выбирают, использовать на толстяках электронику или дополнительное оружие.

Но! Прошу прощения, что вообще делает Специализация в мире Мехов? Типа этот персонаж можеть водить только мехи-глушилки, а этот только мехи-артиллеристов? Хочешь сесть в другой, извини не получится, у твоего человека попа другого формата, не подходит ко всем креслам, создавай нового персонажа с другой формой попы?

Чет по описанию вообще пошла речь о фентези, с их магами-танками-рогами-хилерами в партии... Извини, но это не БТ вообще никаким макаром.

Вообще ЕВЕ реально молодцы. Есть прокачка, но рулить можно чем угодно. И даже прокачавшись до чего-то одного, став "папкой" к примеру в стрельбе, можно проигрывать в чем-то другом... И никаких "специлизаций" и "классов".

Странник. Нифига не понял о чем ты написал.
Ты отрицаешь привлекательность прокачки в онлайновых играх?
Прокачка это не обязательно левелы как в линейке. Это может быть количеством навыков. Или весом техники. Качеством команды. Деньгами в кошельке. Еще что-то...
Много онлайновых игр ты назовешь без чего-либо такого?
Да, ее пытаются нивелировать, но до определенного предела. Тот кто играет дольше, всегда и везде имеет преемущество, практически в любой игре.
И ради этого играет 2/3 игроков минимум. Остальные не стремятся, но вполне не против прокачаться.

Добавлено: Ср Фев 27, 2008 11:50 pm

Дим, я ничего не отрицаю ) Я просто пытался объяснить мое видение прокаченных чаров )) Я ведь не знаю как люди собираются все реализовать и какова будет роль навыков и их влияние на игру. Реальное влияние, а не на бумаге.

Просто, я смотрю, мы по кругу пошли в обсуждении.